“我更像是大鬧天宮時的孫悟空”,這是周鴻祎接受采訪時對自己的概括。現在,這個孫悟空又要踢翻太上老君的煉丹爐了。
5月31日,360近日在京召開互聯網開放大會,宣布正式推出360°開放計劃,涉及360全線業務。360同時宣布建立10億元創新基金等四項扶持政策,發布360安全桌面全屏版。
押注開放,周鴻祎發動了一場人民戰爭。站在周鴻祎對面的,不止是馬化騰一個人,或是騰訊這一家公司,而百度、淘寶,以及騰訊;周鴻祎也不是一個人在戰斗,他背后是數以十萬計的互聯網創業者。
周鴻祎要開創新格局。在舊格局里,互聯網流量被幾家大的互聯網公司把持,這幾家公司分別是百度、騰訊、淘寶。坐擁網絡流量,巨頭們為創業提供很高的門檻:不管什么樣的互聯網業務,都需要用戶,需要流量,巨頭們“漫天要價”,卻不允許創業者“坐地還錢”。
去年電子商務、團購的蓬勃發展,網址導航、搜索關鍵詞、網絡聯盟、客戶端流量價格卻以4倍甚至10倍的價格瘋漲,就是“漫天要價,坐地還錢”的結果。
舊格局可用“帝國時代”概括,阿里帝國、騰訊帝國、百度帝國統治中國互聯網,新格局可用“邦聯時代”概括。周鴻祎認為互聯網的帝國時代已經結束了,與帝國時代不同,在邦聯時代,任何互聯網公司都可以與任何巨頭平等對話。
帝國時代,其他互聯網公司需要仰仗巨頭的流量生存,是依附關系,在邦聯時代,巨頭公司轉變為“互聯網服務、應用運營商”,或者“互聯網應用、服務超市”,應用、服務需要運營渠道,巨頭也需要內容、服務,否則成為“空店”。
與馬化騰一樣,周鴻祎被稱為互聯網行業最優秀的產品經理。騰訊研發產品的速度與能力,業界無居其右者。周鴻祎卻并不是一個產品經理,他對中國互聯網行業最大的貢獻是整個互聯網行業進行的顛覆式創新,從最早的3721網絡實名、到免費殺毒、到現在的平臺開放,同時代的互聯網從業者無不忙于抄襲。
中國互聯網十五年,行業一大怪現象即是“抄襲是抄襲者的通行證,創新是創新者的墓志銘”。繼中文實名、免費安全之后,周鴻祎又趟出了一條新路,并且“互聯網應用與服務運營商”已成為中國互聯網巨頭們的共識。這一次,歷史或能例外?
帝國斜陽
過去的邏輯是,我要當老大、天下都是我的、我要建立一個帝國,過去十年,很多這種建帝國的想法。現在互聯網打破了很多東西,把很多壁壘打破了,人跟人之間建立了復雜的關系,信息高度的共享,信息快速的流動,邊界被打破,網民不可鎖定在一個平臺上,需要共享,開放。
《21世紀》:未來幾大平臺形成之后,平臺提供商最需要什么能力?
周鴻祎:說白一點,就是海量的用戶基礎,海量的合作伙伴提供的海量應用。盡管都在談開放,多數人還是只能做應用。沒有海量的應用,沒有足夠的用戶基礎,就不能給開發者提供足夠的回報。未來產業鏈會形成專業化分工,有些人專做平臺,有些人專做應用,這是互聯網產業第一次社會化大分工。
平臺提供商要通過良好的運用能夠黏住用戶,給開發者提供最好的服務,建立一套好的游戲規則,讓開發者相信,自己專注于平臺,不會做應用搶他們的飯碗。互聯多帝國正是建立在“一站式互聯網服務”的基礎上的,這種作法不給別人活,過時了。
《21世紀》:平臺提供商相當于服務運營商,運營能力是不是更關鍵?
周鴻祎:要有強大的運營能力,幫助合作伙伴能夠把流量轉成收入、轉成利潤。同時要有一定的監管能力,剛開始大家都是應用上得越多越好,應用多了,有一些惡意軟件,要知道怎么樣發現它們、怎么樣清理它們。
就像蘇寧那樣的連鎖賣場,為產品提供商提供專業的服務,比如進、銷、存,推介產品,服務用戶,同時要區別哪些是好產品,哪些是次品。
《21世紀》:運營商邏輯與傳統互聯網模式有哪些不同?
周鴻祎:過去的邏輯是,我要當老大、天下都是我的、我要建立一個帝國,過去十年,很多這種建帝國的想法。現在互聯網打破了很多東西,把很多壁壘打破了,人跟人之間建立了復雜的關系,信息高度的共享,信息快速的流動,邊界被打破,網民不可鎖定在一個平臺上,需要共享,開放。
舊模式的結果是一個帝國的輝煌,新模式的結果是整個互聯網產業的成功。
《21世紀》:360做開放,會不會影響百度、騰訊在行業中的地位?
周鴻祎:我從來沒有指望360去超越百度、超越騰訊,人家比我們早八年。
同時,今天的公司如果不開放,就是在給競爭對手創造機會。壟斷格局很舒服,一旦有一個平臺打破了壟斷局面,率先開放,其他家不開放你可能面臨用戶的流失。接著,開放就跟價格戰似的,給應用提供商更多優惠,更多服務,以爭取用戶,保證流量。某家企業跟開放背著走,自己做垂直業務,把流量導給自家,其他提供商會去找誰,會去找360,或是其他開放廠商。
對于有些企業來說,當年是恐龍,現在氣候變了,恐龍要滅絕了。
《21世紀》:開放會不會影響360的收益?
周鴻祎:我們營收模式從來沒有改變過:360擁有巨大的流量,開放平臺不一定都免費,流量導給電商,要么分賬,要么收取廣告費。另外增值收費,比如網頁游戲,也是分賬而已。開放對營收只會是有利的影響。
網絡新勢力
2010年的3Q大戰,是一個預演。3Q大戰后,我們在反思、騰訊也在重塑,最終都選擇了開放,選擇了與全世界無產者(開發者)聯合起來。這條路是摸著石頭過河總結出來的,蘋果、臉譜都給了中國互聯網行業很多啟示。
《21世紀》:開放是不是360相對弱勢的選擇,強大后會不會做垂直應用?
周鴻祎:不會,360雖然公司小,但我用戶數跟百度、騰訊相比并不遜色。不要說我們垂直應用還沒做起來,現在連騰訊這種很成功的企業都面臨著開放的壓力,我們更需要開放,開放是360的機會。沒有360這樣的公司,已經形成優勢的公司沒有動力去開放,因為我們開放,會刺激他們開放。
只有一個壟斷平臺,肯定不開放,有360這樣的新勢力,刺激了整行業開放。
《21世紀》:除了360這樣的開放平臺,網絡新勢力還有誰?
周鴻祎:另外一個新勢力是開發者,過去他們面對百度、騰訊,甚至門戶,沒有話語權,搜索關鍵詞價格高得出奇,門戶廣告價格、流量價格都是天價。但開發者,或是創業者沒辦法,網絡推廣離不開他們。過去是巨頭壟斷流量,隨意定價,現在變成“平臺間的戰爭”,需要以更優的條件籠絡開發者。
《21世紀》:與騰訊、百度相比,360更開放?
周鴻祎:我們絕對沒有標榜360最開放。我們希望通過360的沖擊,讓整個中國互聯網從不甘心的開放,羞羞答答的開放,到真正的開放。360開放平臺和騰訊開放平臺、百度的框計算不矛盾,大家有各自優勢。開發者也不要只到一家平臺,上騰訊的平臺、百度的平臺都可以,引入良性競爭機制。
《21世紀》:你說2011年開放元年,這有什么行業意義?
周鴻祎:2011年前,中國互聯網行業沒有真正的開放。百度的框計算是開放嗎?開放是把流量、用戶公平地分享給開發者。百度不是開放,百度沒敢說自己是開放平臺。2011年以前,很多VC,很多互聯網從業人員,對互聯網比較悲觀,沒有成長前景,大公司壟斷了流量。
360開始開放了,騰訊也將開放(15日,騰訊將宣布自己的開放戰略)了,騰訊開放的力度比百度大很多,新浪微博也要開放了,如果百度不開放,他最后會發現,自己不是與一個公司戰斗,而是與一個行業,與整個產業鏈戰斗。
過去應用提供商沒有力量,有了開放平臺,相當于“全世界的無產者,聯合起來了”,就有力量了。不開放,就沒有朋友了,沒有合作伙伴了,沒有人幫你做應用,幫你做用戶體驗了,最終的結果是包括百度在內的所有公司一定也會開放。
2010年的3Q大戰,是一個預演。3Q大戰后,我們在反思、騰訊也在重塑,最終都選擇了開放,選擇了與全世界無產者(開發者)聯合起來。這條路是摸著石頭過河總結出來的,蘋果、臉譜都給了中國互聯網行業很多啟示。
小公司形成了新勢力,他們聯合起來,會推著巨頭向前走。
開放之痛
360最沒有包袱,360剛成長,沒有建立其他的業務。但對騰訊來說,即使很想開放,但是一個十幾年的公司,技術體系、公司架構都要轉過來,需要留幾年時間再看。
《21世紀》:開放的公司都擁有用戶資源,策略會有什么不一樣,比如你們跟騰訊會有哪些不同?
周鴻祎:我們在做,騰訊也在做,我們跟他們一些管理層也有一些接觸。騰訊太大了,整個公司是不是能夠轉變心態很關鍵。騰訊開放之后,由于有很多垂直業務,跟每個合作伙伴都會競爭,怎么處理呢?QQ做視頻,我幫不幫優酷呢?QQ也做微博,要不要幫新浪微博呢?
《21世紀》:騰訊的WebQQ已經開放,有很多第三方應用的入駐,如何評價?
周鴻祎:這都是開放平臺的一種表現形式,本質上都是應用入口,如果入口做的都是自己的東西,就不是開放平臺,如果放第三方的東西,就是開放的。360最沒有包袱,360剛成長,沒有建立其他的業務。但對騰訊來說,即使很想開放,但是一個十幾年的公司,技術體系、公司架構都要轉過來,需要留幾年時間再看。
《21世紀》:騰訊是最大的收入來自網游,開放會有影響嗎?
周鴻祎:由于兩家公司歷史包袱不一樣、發展思路會不一樣,最后會不同。我們會和盛大、巨人合作,騰訊自己有很多游戲業務,他會和盛大、巨人全面合作嗎?很難。所以游戲的開放上,他會做得少、我會做得多,這就是我們的機會。
《21世紀》:就開放問題,你會給馬化騰什么建議?
周鴻祎:今天馬化騰做的所有事都是我兩年前給他的建議,我非常佩服他公司做到這種規模了,還有與時俱進、自我調整的能力。騰訊過去不投資,現在開始投資,這就是一個進步。
騰訊過去也是自己雇很多人做很多東西,現在至少開始談開放了,他要做開放平臺了。當年我跟馬化騰的建議就是這樣,因為我看過雅虎衰敗,雅虎曾經漲到1000億美元市值,就是變成了一個什么都自己做的公司,早期很有效果,做到最后有幾千個產品,上萬員工的時候, 每個東西都做得很好嗎?不可能的,最后就開始出問題了。
今天騰訊已經在往開放的路上在走,如果騰訊這種巨無霸都在開放了,我作為推動者要跑得更快。大家只要良性競爭,互相參照,最后會達到一個平衡。
《21世紀》:你的開放,與騰訊有哪些不同?
周鴻祎:我是鲇魚不是鯊魚,把水弄活,鼓勵大鱷開放,騰訊是大鱷。我并不是讓小創業公司開放,小創業公司利用開放平臺獲取流量、獲取用戶,把他的產品做好,這樣才能形成百花齊放的局面。
《21世紀》:你和馬化騰被稱為中國最好的產品經理,過去是好朋友,什么時候能和解?
周鴻祎:這不是個人恩怨,也不是公司恩怨,是去年互聯網走了十年之后,一些歷史問題的爆發。如果通過這件事大家都能夠反思、都能夠調整自己的戰略,反思之后避免二戰。現在都在談開放、都在往一個正確的方向走。
至于個人之間怎么樣,就看機緣了。
APP王道
我們有軟件開放平臺,原則上對這種中小軟件公司和創業者完全不收錢,免費放進來、免費幫你推,軟件行業本來掙錢很難,再分賬就更難。
《21世紀》:360強推安全桌面,是不是覺得未來瀏覽器不重要了?
周鴻祎:與瀏覽器相比,我覺得AppStore創造了一種更好的用戶體驗,用戶更方便找到各種應用。當然未來互聯網,一方面是用瀏覽器訪問,一方面是AppStore的模式,就像現在的iPad。不管瀏覽器,或是AppStore,目的就是方便用戶快速的找到幾十萬種應用,便捷的安裝,使用。
《21世紀》:與Windows桌面相比,安全桌面的優勢是什么?
周鴻祎:像安全瀏覽器一樣,安全桌面是在安全的基礎上,是承載大開放平臺的入口。舉一個例子,打開電腦,原來圖標要么很亂,要么找不到東西,在網去搜搜憤怒的小鳥,很多鏈接都是欺詐的東西。安全桌面,或是安全瀏覽器,無論是推薦,還是自己搜索,都可以很容易地找到各種各樣最火熱的游戲、視頻、網站應用。
安全桌面只是360開放平臺的一個入口,軟件管家,瀏覽器都提供了各種各樣網絡應用入口,讓網民可以安全、方便、非常地使用各種應用和服務。
《21世紀》:360新桌面已經發布,里面有賬號管理功能嗎?
周鴻祎:安全桌面很快會推出一個新版本,你在電腦上能像iPad一樣體驗各種應用與服務。賬號管理系統功能現在還沒有,馬上會加上。有了這個賬號功能,就能把所有的互聯網公司賬號打通,讓大家方便地使用所有互聯網公司的應用與服務。
《21世紀》:與開發者分賬,行規是7:3,360搞的5:5,會不會又引發一場戰爭?
周鴻祎:我覺得不會,他們(騰訊等開放平臺)也不會做一個讓自己無法持續做下去的事,我們的目標是從7:3逐步走到5:5,我認為5:5比較合理。
《21世紀》:蘋果分成只有30%?
周鴻祎:蘋果還有點不一樣,蘋果賣硬件很高的利潤,已經掙錢了,這些應用對他有幫助,降低了成本,基本上也是5:5。
《21世紀》:對軟件收費嗎?在中國軟件并不贏利。
周鴻祎:不同地方不一樣,我們有軟件開放平臺,原則上對這種中小軟件公司和創業者完全不收錢,免費放進來、免費幫你推,軟件行業本來掙錢很難,再分賬就更難。傳統的網游投入比較大,我們現在跟盛大、網易、巨人溝通,網頁游戲分成比例騰訊跟別人可能是8:2,我們按照行規是6:4、7:3,但是現在要往5:5方向走。
《21世紀》:開放平臺之間會不會形成惡性競爭?
周鴻祎:中國如果只有一個開放平臺,這個平臺到最后也不會開放,壟斷意味著不開放。中國將來有多個不同層次上的開放平臺非常正常,比如電子商務,如果把倉儲物流建立起來,很多中小電子商務公司都可以干了。京東就可以做電子商務的開放平臺,因為不是每家都可以做倉儲。
開發者不要依附在一家開放平臺上,可以按自己的意愿把自己的應用放在各個平臺上。
危機年代
干得跟騰訊一樣,這對我沒有意義,就讓騰訊繼續做老大好了。如何才能讓中國互聯網更加健康發展,以后不再出現類似的事。我開始研究臉譜、研究蘋果,得出結論是做開放式的平臺。我在上市路演當中講到商業模式就是要做開放平臺。
《21世紀》:你一直有危機感?
周鴻祎:我永遠都有危機感。今天中國PC互聯網到2015年還會獲得高速發展,再過五年以后無線互聯網起來,會顛覆現在的PC互聯網,大家都有危機感。今天大家都在玩臉譜,五年以后大家都會玩臉譜嗎?再好玩的應用天天玩都會膩的。互聯網就是不斷變化,我永遠有危機感,出自我們主動的做變化。
《21世紀》:如何與時俱進?
周鴻祎:我們走到現在有三個法寶,我們一個叫做用戶利益至上,當年互聯網里誰重視用戶利益啊?早些年可以蠻荒年代大家無所謂。第二是創新,我們可能做不了那種大的革命式的創新,但是可以做微創新。第三點我們比大公司更開放,不僅自己做開放長大,并且推動大公司開放。
我覺得為什么我這么做,因為我一直有危機感。
《21世紀》:開放會讓一些同行有殺傷力,你如何看?
周鴻祎:商業競爭有人成功,一定有人失敗,不能因為他失敗了,就不做了,我們要看他對產業、消費者有沒有幫助,我們提開放對很多個人開發者有幫助、對創業者有幫助,對消費者也有幫助。有人受傷害是被潮流傷害。
要順應潮流。騰訊反應就很快、很聰明,看到360安全桌面,看到360搞開放,騰訊迅速談開放,也推出類似產品,轉變越快,直通贏得很好的局面。
《21世紀》:安全桌面用戶交互性很強,會不會有更多、更強交互性產品出現?
周鴻祎:這可能。我們自己專注于平臺,有些更強交互的產品,像微博、開心、人人,網絡游戲交互性更強,我們不一定自己做,和大家合作,用開放平臺方式把合作伙伴的產品帶進來。
《21世紀》:3Q大戰給你的啟發是什么?您的收獲是什么?
周鴻祎:第一我更加堅定用戶利益至上,任何時候做什么產品都不要先考慮企業利益,先考慮用戶利益,沒有用戶對我們的支持,我認為我們很有可能被人打死了。第二讓我反思中國互聯網到底應該是什么樣的模式。打一個比方,中國過去歷史,是農民起義,要么被鎮壓了,要么把封建王朝推翻,推翻以后又是一個皇帝,歷史永遠重復。中國很多互聯網公司嘴上說不喜歡騰訊,但是很多人都想取而代之,想做第二個騰訊。
干得跟騰訊一樣,這對我沒有意義,就讓騰訊繼續做老大好了。如何才能讓中國互聯網更加健康發展,以后不再出現類似的事。我開始研究臉譜、研究蘋果,得出結論是做開放式的平臺。我在上市路演當中講到商業模式就是要做開放平臺。
所以說3Q里馬化騰反思最多的是開放,我們反思最多的也是開放。
《21世紀》:您上市回來兩個月了吧,這兩個月在做什么事?
周鴻祎:打造我們的產品。
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